大数中国人不知道的内幕!

金小姐

<P>楼上几位的讨论很激烈</P><P>欢迎之至</P><P>请继续</P>

金小姐

转载一下，供大家参考：
<P>网络十大谎言之一；以色列与中国(，看看以色列的真面目好贴转载，以正视听)



听听另一个声音

以色列对中国真的“知恩图报”吗？ </P><P>　　最早看到《以色列为何对中国如此好》一文，我也感慨万千，很多人看了此贴，心情很激动，认为自己以前误会了以色列，甚至对以色列产生了愧疚心里，认为以色列才是真心英雄，最珍贵可靠的朋友。但事实却并非如此。我对以色列并无偏见，只是本文如此明显的误导读者，我有时候甚至怀疑这个帖子是以色列枪手所作，此文通篇谬误，以下一一详解。

　　76年唐山地震，国际红十字会及很多国家相关组织都主动提出人道主义援助计划，但是，中国政府拒绝了所有的援助。今天看起来这样做似乎很偏激，不过只不是本文讨论的问题，事实是：中国没有要任何国家和国际组织的一分钱。以色列口头上是不是说过要捐一亿美刀，我就不清楚了，从国际惯例上看，不太可能，一般都是几万到几百万。如果以色列真的说过援助一亿美刀，那就是别有用心，在收买中国而不是人道主义援助了。

　　国产防弹衣用防弹钢片不假，至今仍在使用。因为钢片防弹衣虽然比较笨拙，但防弹效果远胜纺织纤维防弹衣。纺织纤维防弹衣因为效果不好只能防手枪，只是在少数特殊情况下使用，中国根本不需要此技术，中国钢片防弹衣的水平在世界上也是比较先进的。此次伊拉克战争中美军士兵穿的也都是钢片防弹衣
　　5万犹太人流落上海，对中国心存感激是正常的。“上海市民，路见不平，给犹太人空投食品”一说，太浪漫了吧。事实是：那些犹太人没有工作，缺乏食品，被限制在一个区域不准外出。只好用随身携带的首饰等值钱的物品与邻近的上海市民交换食品，几个大饼换一个金戒指，一袋面粉换一个金镯子，让犹太人知道了世界上精明的不仅仅是犹太人
&gt;　　至于中国人在以色列大街上说自己是中国人，会有犹太人请你吃饭的事。也太煽情了吧，中国在以色列有很多劳工，经常受到以色列军警欺负倒是真的。有个中国记者为了维护劳工的权益办了一份中文刊物，最后被以色列当局驱逐，此事今年各大网站都有报道。

　　至于预警机事件，居然有人会感激以色列，真是被人卖了还帮着数钱啊
　中国原有研制预警机和引进俄国预警机两种方案，后来以色列插了进来，以相当诱人的条件说服了中国，由他提供技术与中方合作研制预警机。于是中方最后放弃了原来的两种方案决定与以色列合作，结果大家都知道了。为此中国付出了5年的宝贵的发展时间最终却一无所获（这5年如果按第一套自己研制的方案进行，国产预警机可能已经基本成型了，如果引进俄国预警机，也早以装备部队形成战力了），以色列却转手把预警机卖给了印度，大赚了一笔。中国呢，现在回过头来还得引进俄国的预警机，在美国的策划下与以色列合伙涮了中国一把，早已是各大军坛网友的共识，尽管以色列本意可能并不想坑中国，但他更不敢违背美国的意愿
　所以其实神舟5的核心技术并不是多么先进，也有人说要和中国合作开发，但中国拒绝了，铁了心一定要自己掌握，自己有的才是最可靠的。其实在很久以前，我们在j-8和y－10飞机上，我们已经吃过这种亏了，合作最终取消，自己研制的项目却已经下马，两头落空时间白白的耽误了
　在以色列，有一个纪念碑：中国人，我们不会忘记你们的恩！这是事实，不过以色列并不是只有这一个纪念碑，类似纪念标志在以色列有数百个，这一点是大家有必要知道的。所有帮助过犹太人的个人、团体和国家，以色列都树碑纪念。恩怨分明让人钦佩。

　　 “长期以来，凡中东出什么事，我们的主流舆论总是骂以色列，弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了，老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列，被我们骂了几十年，却也忍得住？！眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民，我们还闭着眼睛在骂。骂什么？骂以色列胆大包天、竟敢报复？！”－－中东问题，错杂复杂，是是非非一言难尽。但以色列占领巴勒斯坦的土地，把巴勒斯坦人赶出家园，难道以色列反倒成了受害者？至今尚有数十万巴勒斯坦难民流落在周边国家的难民营，生活艰难，难道是巴勒斯坦人的错？巴勒斯坦人反抗侵略争取回家的斗争难道有错？巴勒斯坦激进分子针对以色列平民的恐怖袭击是不人道，但他们难道喜欢玩这种自己肯定粉身碎骨的血腥游戏吗？

　　中国从来没有骂过以色列，只是谴责以色列占领巴勒斯坦领土，难道不对吗？全世界多数国家都在谴责以色列，联合国通过很多决议要求以色列撤出被占领土，以色列拒不执行，侵略者难道不该被谴责吗？难道要我们去赞美和同情侵略者？我们是不是也应该同情和赞美60年前被中国人杀死日本鬼子
　　以色列与中国建交，改善关系，决不是什么报恩，是因为中国日益增强的国力所产生的结果
　　中国在中东阿拉伯世界有相当的影响力，中国对阿拉伯世界的支持使得以色列倍感压力，处境艰难，而这一切都是在中国并未刻意打压以色列的情况下形成的
　　以色列对中国提供先进技术了吗？是的，不能否认以色列对中国提供了很多先进的技术，但这些都是有条件的，和做生意一样，互利互惠的，决不是以色列对我们的施舍，国家之间为了利益合作是很平常的，我们和其他国家合作的领域更多更高级的项目也很多。

　　如果以色列搞不好和中国的关系，呵呵，以色列的日子恐怕比现在难过的多了，夸张一点说，中国的态度关系到以色列国的生死存亡。这些，以精明著称的以色列算计的比我们清楚多了。 </P><p><P>　　谎贴之三：为什么我反对巴勒斯坦建国 和 以色列为什么对中国这么好
　　
　　这两个贴子应该是同一批人写的，因此算在一起，光是在春秋里面就贴了不下30次。
　　
　　老网友对它们算得不能再熟了。
　　
　　下面是一篇批驳文章：
　　
　　作者：赵达明
　　
　　近来互联网上一些人在一些论坛里经常转贴一篇题为《为什么我反对巴勒斯坦建国》（以 下简称《反建》），并标明原作者为水均益。笔者用google搜寻了半天，发现此帖都是在 一些论坛或小网站上贴来贴去，而在水均益有可能做客聊天的人民网、新华网等网站根本 找不到此文的踪影。姑且抛开这篇文章语句混乱，标点符号乱用不论，我对原作者的身份 与目的表示质疑，怀疑是一些别有用心的掮客假水均益之名行苟且肮脏之事。
　　
　　央视国际首页》新闻频道》有一篇题为――“《国际观察》水均益在线精华”（<img src="http://ltc.wz165.com/bbs/pic/url.gif"><a href="http://www/" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www</FONT></A> .cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml）的访谈录，从网址上访谈录的日期是 今年7月15日。在访谈录中水均益本人明确否认他本人是《反建》的作者，并且表达了其支 持巴勒斯坦人建国的观点。请看对话：
　　
　　猫咪mm：水哥，你看过网上有一篇被网友广为转贴的文章《我为什么不同意巴勒斯坦建国 》的文章，署名“作者：水均益”，你怎么看这件事呢？
　　
　　水均益：我从来没听说过这篇文章，我也强烈反对用我的名字署名。巴勒斯坦建国恐怕是 一个不以人的意志为转移的问题，几百万巴勒斯坦人他们奋斗了半个多世纪，就是为了一 个家园。
　　
　　可见，《反建》一文是一篇盗名之作，仅凭借这一点其可信度连裤腰带下面的高度都达不 到。
　　《反建》的开篇即迫不及待的捧出作者力图效劳的对象――以色列，并同时利用“东突” 问题向巴勒斯坦人身上栽赃，这位盗名作者为以色列政府效忠的“犬犬之心”昭然若揭。 请看盗名者的原话――“对比：一个是以色列，对当年中国人的帮助仍念念不忘；一个是 巴勒斯坦，却质问我们为何不让东土耳其斯坦（新疆）独立！”在下文里盗名者又写道： “在中华人民共和国建立后，以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系，四十多 年的时间里没有和台湾发生外交关系，难道其忠心还不够吗？”事实真的如盗名者所言吗 ？
　　
　　以色列是1950年宣布承认中华人民共和国的，但是在建交问题上却由于以色列（及其后台 美国）的原因而出现挫折。1954年6月29日，周恩来在仰光会见以色列特使哈科恩，希望他 能率代表团访华，讨论建交和贸易问题，但以色列为了取悦美国，对建交问题采取了消极 和拖延的手法。众所周知，美国在20世纪50年代采取的是孤立和敌视中国的政策。当时执 政的摩西夏特里政府勉强同意（贸易）代表团访华，但又禁止代表团讨论政治问题。这使 得哈科恩1955年的访华成果，仅仅限于一个微不足道的贸易协定。以色列这种有意的退位 搪塞，竟然成为《反建》一文的“以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系”的 飘扬赞美之词，盗名者服务于主子的“犬犬之心”又一次暴露无遗。以色列的里表不一的 虚伪行为，给中国政府造成很大的伤害。然而1955年在万隆会议上，阿拉伯等一些伊斯兰 国家同中国建立了良好的关系。这对一个面临封锁、甚至在朝鲜战场上与联合国军刺刀见 红的新国家，才是雪中送炭、至关重要的。尽管以色列政府发现它已经犯下难以弥补的错 误，希望在尽可能早和方便的时候和中国建立外交关系，但是中国已经开始从孤立少援的 对外关系中解脱出来，因此它的意义早已不可同日而语了。在以色列与中国建交的问题上 我无意更多地加以评价，但是《反建》一文作者籍此提升以色列的煽情手法，目的无非是 用曲解的历史，在普通的中国网络读者中廉价灌输支持以色列非法占领巴勒斯坦人土地的 思想，并同时假借“东突”问题贬低作为整体的巴勒斯坦人。 国与国之间的关系向来以利益为重，以色列的做法虽有些虚伪但也无可厚非，它结交中国 也是其利益的需要。需要厚非的倒是一些会写蹩脚中文的走卒、写手兼盗名者。人们有理 由疑问，他们这么做的动机是什么？他们的文字“创作”是自愿而无偿的吗？
　　
　　在对台关系方面，虽然以色列基本坚持了“一个中国”的立场，但也向台湾提供了非常先 进的导弹和军舰，并和台湾共同研制先进高精尖武器。如果说这些武器不是针对中国大陆 的，那么说这种话的认不是别有用心也是脑袋被驴蹄给狠狠踢过一脚。其实，在恢复中国 在联合国被蒋介石篡取的合法席位问题上，以色列是时而投赞成票，时而投反对票的，而 并非如阿拉伯、伊朗等伊斯兰国家几十年如一日支持中国，承认一个中国的原则。
　　
　　下面笔者以“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”上的一段对话，来认识一下以色列 国防安全专家或官员对待中国的态度。“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”不久前 在台北举办，以色列方面率团前来的是巴伊兰大学比金沙达特战略研究中心主任殷跋（Ef raim Inbar）。台、美、以三边国防安全研讨会此前曾分别在美国华盛顿及以色列特拉维 夫举办过两届。请看这位以色列金沙达特战略研究中心主任的谈话。
　　
　　问：对于以色列与中国大陆的关系，尤其是军售，台湾非常的关切，你怎么看以色列的中 国政策？
　　
　　答：这纯粹是商业考虑，台湾不应该太担心，而且军售是在美国严格监控下，华盛顿有最 后的否决权，就像猎鹰预警机最后喊停。而且还有另一层限制，我们另一个军售大客户印 度，也关切我们对中国的军售，如果我们要两者选其一，当然我们宁可选印度……
　　
　　殷跋不是普通的以色列犹太人，他是金沙达特战略研究中心主任。难道这就是《反建》作 者，一个盗名者所标榜的以色列对中国的“忠心”与爱心？
　　
　　上文提到以色列“喊停”计划销售给中国的以产猎鹰预警机，即指2001～2002年以色列在 美国的压力下，单方面撕毁已经与中国签订的协议，并向中方赔偿款项一事。一些哈以走 卒遂以色列给付中国的“三倍赔偿金额”大书特书，例如，《滴水之恩――以色列和中国 不为人知的关系》（别名《以色列为什么对中国人那么好》，也是一篇流传在互联网论坛 上的吹捧以色列，诅咒巴勒斯坦的“水帖”），就提到以色列政府对中国人的“慷慨”。 其实，中国政府原先的索赔是20亿美元（见台湾军事焦点评论《以色列取消预警机销售， 中国要求以色列赔偿二十亿美元》，2001年12月24日，<img src="http://ltc.wz165.com/bbs/pic/url.gif"><a href="http://www.diic.com.tw/comment" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.diic.com.tw/comment</FONT></A> /00011224.htm），最后以以色列支付3.5亿美元结案。请问，这3.5亿美元就是那些“犬犬 之心”们所鼓吹的“慷慨”吗？据说当时中、以买卖协议规定，以方若违约应赔付三倍于 定金的违约金。再问，这区区3.5亿美元是什么数字的三倍？这不过是一道简单得连一年级 的孩子都骗不过的算术问题。以色列政府仅以3.5亿美元就把我们的谈判专家给打发了，这 甚至比以色列政府的心理期望值――5亿美元还低1.5亿美元，看来莎士比亚的《威尼斯商 人》，果真没有把那个宁可割下一磅人肉也不吃亏的犹太商人（夏洛克）看走眼。以色列 违反协议给中国造成了损失当然要赔偿，可笑的是一些无耻的掮客也会把以色列的“慷慨 ”上升到政治的高度。
　　
　　但是，以色列随后却将这种预警机出售给印度，这明显是敌意中国及其传统盟友巴基斯坦 的，《反建》作者却为何不好好分析一番以色列是如何对中国报有好感的？
　　
　　以色列在美国的压力下撕毁与中国达成的协议，不过是两个国家恐怖主义的轴心合演的驴 皮影。以色列（及美国）在物色好印度这样的买主的条件下，撕毁一张价值3.5亿美元的揩 便纸，连眼皮都不必眨一下；满足美国政府的利用印度压制中国的“草船借箭”之计，至 少也是以、美、印的三赢结局；何况美国国会每年无偿给予以色列30亿美元左右的军援， 3.5亿美元不过是30亿的“左右”轻微摇摆罢了。
　　
　　盗名者暨《反建》作者继之假水均益之口写道：“关于以中关系，巴中关系问题我可通过 我的自身体验回答，在以色列有许多人听说我来自中国时，马上就说：“你们在我们最困 难的时间里，帮助了我们，我们永远不会忘记……以色列国庆节时，电视里播放的专题里 ，有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险，给他们送食品， 老人流着泪说中国人自己也没有吃的，他们是谁，连名字都没有……”
　　
　　“他们是谁？”我要问的却是那些声称“永远不会忘记”的以色列人是谁，讲述上海往事 的犹太老人又是谁。笔者的确见过一些网页讲述20世纪30～40年代逃到上海的犹太难民在 上海的经历，故事中的犹太人对曾给予他们帮助的中国人念念不忘及表示感谢，然而这些 网页的内容也几乎是从一个母板“克隆”的，并且全都来自于中国方面，很难找到旁证文 章。在国外一家名叫“国际教育与资源”的网站上，倒是找到一篇由一个当年在上海避难 的犹太人派克鲁宾写的回忆录《Shelter Found in Shanghai》（上海避难所）（http://<img src="http://ltc.wz165.com/bbs/pic/url.gif"><a href="http://www.iearn.org/hgp/aeti/aeti" target="_blank" ><FONT color=#000000>www.iearn.org/hgp/aeti/aeti</FONT></A>-1997/shanghai.html）。在派克鲁宾眼里，上海只是一个 生活艰难（例如没有盥洗室，物资配给定量）的临时栖息地。这位1938年从德国Breslaw（ 现归属波兰）逃出，次年2月抵达中国上海。原本生活优越富庶的犹太富家子弟派克鲁宾， 没有提到中国人给予他们的帮助，在上海的经历只是让他及其后人更加坚定了今天做右翼 犹太人的决心。这位犹太人对当年在他的生命沦落到比狗命还不值钱的时候收留他的中国 人，没有讲出一句感谢的话，甚至连是否对中国人有好感之类的话也没有说。
　　
　　《反建》的作者假水均益之口还说：“在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我：‘为什么你们 不让东土耳其斯坦成为独立国家？’”假设这位盗名者说的是真的（以盗名者的人品推断 ，这种可能性只是“小概率事件”），请问这是巴勒斯坦政府行为还是个人行为？是个人 行为那就没有讨论的价值了。如果是政府行为，中国政府为什么没有提出抗议或干脆与巴 勒斯坦断交？在事关分裂中国领土的问题上，中国政府历来都是坚决斗争不讲条件的，例 如中国先后与承认台湾为主权国家的一些国家都断绝了外交关系。巴勒斯坦政府会在急需 国际社会支持的情况下，搬起“东突”这块石头砸自己的脚面？更何况中国是安理会五大 常任理事国之一。这是其一。其二，阿拉伯人素来对与以色列政府结盟的土耳其存有猜忌 ，难道巴勒斯坦政府愿意违心地支持土耳其政府庇护下的“东突”，并一定要甘冒得罪几 十年来支持其收复被占领土的中国人的风险？看来盗名者把巴勒斯坦与“东突”编织在一 起的唯一理由只有是他们共同信仰的宗教了。按照这种逻辑，生活在中国的2000万中国穆 斯林公民，也可任其污蔑为分裂国家的“X分子”了。
　　人们有理由怀疑，一些被犹太复国主义雇佣的打手在中文互联网上从事欺世盗名、混淆视 听的勾当，例如杜撰以色列帮助中国制造出“具有世界先进水平”的歼－10战机，甚至有 人不惜玷污1976年中国唐山大地震几十万死者的灵魂与家属的名誉，胡言以色列政府曾经 援助中国1亿美元赈灾。这些制造谣言的盗名者就像触角遍布美国各州、市、县的犹太院外 游说团，这种院外游说团在美国的媒体上制造谣言，甚至掌控了诸如在伊拉克战争中杜撰 “英雄救美”故事的《纽约时报》之类的主流媒体。尽管这些上蹿下跳于中文互联网的武 大们，自以为在倭人堆儿里是出乎其类的，可是他们想做到拔乎其萃又谈何容易？在信息 畅通的互联网时代，从事这种下三烂勾当的饭碗也并非好端。另外，这些被雇佣的、用中 文写作的盗名者，功夫素养还不足以令他们的主人――境外的犹太民间团体或以色列政府 满意，他们甚至连起码的文字、句子、逻辑水平都还不具备。
　　
　　当太阳升起的时候，混沌的阴霾必将散去。戳穿谎言，让一切骗子暴露在光天化日之下。 这是一切不齿于与盗名者为伍的人的希望看到的。本文旨在于此。 </P>

蔚蓝色

<P>英国前首相狄斯累利有过一句名言：我们没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永恒的国家利益。</P><P>只要我们牢记上面这句话，我们就可以成熟的看待一切国家与国家之间的关系。我感到编写这些谎言的人真的是别有用心，想起来就身上起疙瘩，严重误导不明真相的人，似乎有个大阴谋在里面，金小姐你去找找看，网上应该还有一篇把法国吹的跟中国的救命恩人似的。里面充满了谎言，极度恶心。一出来就被人批驳的体无完肤。</P><P>你是女孩子？这么关心国家关系的女生很少的。</P>

蔚蓝色

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>金小姐</I>在2004-4-20 14:29:56的发言：</B>

<P>楼上几位的讨论很激烈</P>
<P>欢迎之至</P>
<P>请继续</P></DIV>

楼上不是几位，都是我一个人在说：）

流放

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>金小姐</I>在2004-4-19 23:13:10的发言：</B>


<P>我知道的呀

<P>我早就看到你在蓝色发的帖子了呢

<P>你现在偶尔还是有到蓝色去的

<P>我现在是蓝色互动都有上
</P></DIV>
<P>
<P>偶现在基本上都是潜水为主！！！</P>
<P>丫的怎么会到蓝色里混了，用的是哪个马甲，听说丫的和那个烂苹果曾经吵得差点要闹到两个论坛火拼哟~~~~</P>

流放

听说楼主是个翻译的，是不是专门以接待犹太人的客人为主啊！！！！！！！

金小姐

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>流放</I>在2004-4-20 21:14:05的发言：</B>
听说楼主是个翻译的，是不是专门以接待犹太人的客人为主啊！！！！！！！</DIV>
<P>
<P>一</P>
<P>我不是翻译人士</P>
<P>二</P>
<P>我没和犹太人直接有过贸易往来</P>
<P>三</P>
<P>生意是生意</P>
<P>政治归政治</P>
<P>即使有和我直接达成贸易往来的犹太客人</P>
<P>也并不一定反对过咱们中国的有关政策</P>
<P>对吧 </P>

金小姐

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>流放</I>在2004-4-20 21:12:54的发言：</B>


<P>
<P>偶现在基本上都是潜水为主！！！</P>
<P>丫的怎么会到蓝色里混了，用的是哪个马甲，听说丫的和那个烂苹果曾经吵得差点要闹到两个论坛火拼哟~~~~</P></DIV>
<P>
<P>潜水呀</P>
<P>看来你对各个论坛都蛮关注的嘛</P>
<P>谁和烂苹果吵架了呀</P>
<P>没有吧</P>
<P>不可能的事</P>
<P>哦</P>
<P>也许你说的是那个温州杭州的南和烂苹果吵架的事吧</P>
<P>早已是城南旧事了</P>
<P>再说了</P>
<P>就算闹到两个论坛上去</P>
<P>你也不用费劲在这里提吧</P>
<P>毕竟鸵鸟只管户外这么一块的</P>
<P>对吧</P>


<P>你五一有什么安排呢</P>

金小姐

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蔚蓝色</I>在2004-4-20 15:48:33的发言：</B>

<P>英国前首相狄斯累利有过一句名言：我们没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永恒的国家利益。</P>
<P>只要我们牢记上面这句话，我们就可以成熟的看待一切国家与国家之间的关系。我感到编写这些谎言的人真的是别有用心，想起来就身上起疙瘩，严重误导不明真相的人，似乎有个大阴谋在里面，金小姐你去找找看，网上应该还有一篇把法国吹的跟中国的救命恩人似的。里面充满了谎言，极度恶心。一出来就被人批驳的体无完肤。</P>
<P>你是女孩子？这么关心国家关系的女生很少的。</P></DIV>
<P>
<P>呵呵</P>
<P>首先感谢你提供的意见</P>
<P>还请你帮忙贴上有关的帖子好吗</P>
<P>我也很高兴听取你的观点</P>
<P>叫我开了眼界</P>

金小姐

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蔚蓝色</I>在2004-4-20 15:51:35的发言：</B>


楼上不是几位，都是我一个人在说：）</DIV>
<P>
<P>你头脑清醒</P>
<P>见解独到</P>
<P>难得 ~~~</P>